海归论坛 :: 阅读主题 - [转帖自]天涯论坛 & 朱令吧：再暴猛料

论坛首页 | 排行榜 | 在线私聊 | 专题 | 版规 | 搜索 | RSS | 注册 | 活动日历


主题: [转帖自]天涯论坛 & 朱令吧：再暴猛料

海归论坛首页 -> 海归酒吧焦点讨论 | 精华区 | 嘉宾沙龙 | 白领丽人沙龙

分屏

表形显示

阅读上一个主题 :: 阅读下一个主题

作者

[转帖自]天涯论坛 & 朱令吧：再暴猛料

月白风清
[博客]
[个人文集]

头衔: 海归上校
声望: 学员

加入时间: 2004/07/11
文章: 1333

海归分: 63852

标题: [转帖自]天涯论坛 & 朱令吧：再暴猛料 (4003 reads) 时间: 2013-5-26 周日, 04:26

作者：月白风清 在海归酒吧发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

[转帖自]：

https://bbs.tianya.cn/post-50002-1051-1.shtml

5.25 再暴猛料

作者：老习治国泰民安

　　清华大学对外说，当年能接触到铊盐的只有孙维一个人。孙维却在政治爬虫薛刚的指点下，修改了薛和童宇峰的邮件内容，剔除了这个最重要的线索，把通信和回帖中的“铊盐”篡改成了“铊”，其用心险恶，也可以另一方面证明薛刚是知道孙维投毒的，所以才进行参与洗刷疑点和进行妨碍司法公正的一系列行为，不然薛刚没有必要做这种指向犯罪嫌疑人的最关键的改动！！！

　　一般来说，实验室里，铊有三种形式存在，金属铊，铊盐，铊溶液。实验室里研究生做实验用的是直接调配好浓度不高的铊溶液，量也很少，这种铊溶液的量是绝对无法造成朱令体内致命剂量N倍的铊剂量的。因此化学家和科学家和医生们都证实了，只有用铊盐进行投毒，才能让朱令体内的铊毒量超过致命剂量N倍。此外铊溶液的浓度很低，如果要达到朱令的中毒的剂量，必须要N大瓶偷出来，这在实验室里做这些是绝对不可能的！！

　　当年童爱军老师带领一批研究生还有唯一一个本科生孙维做铊相关的实验，孙维是唯一的一个参加实验的本科生，唯一一个和朱令有交集的人。此外，清华说了，孙维是唯一能接触到铊盐的一个人，请注意，是铊盐，不是铊！！！孙维和水军还有政治狗薛刚在网上一直把最重要的“铊盐”窜改成“铊”，故意把能接触到铊毒的人群范围给扩大，达到扰乱公众视线的恶毒目的。因为童爱军的铊实验，能接触到铊溶剂的有好几个人（除孙维外还有几个研究生），所以孙维和薛刚只要把铊盐穿改成“铊溶液”或者“铊”就能混淆视听，让大家联想到实验室还有其他人能接触到。但是问题是根据实验室记录，其他研究生是没有机会接触到铊盐的，而只能接触到铊溶液。因为孙铊作为一个本科生，在实验室里做最基本的基础的工作，就是被老师安排在实验室里面把铊盐调配成铊溶剂，然后研究生们就可以直接用铊溶液做实验，所以清华才对外说孙维是唯一一个能接触铊盐的人！！其他研究生接触不到铊盐人！！！！！

　　还有，铊哥在孙维的指导下，潜入清华实验室偷取了一瓶毒溶液，大家看清楚了，是溶液，为什么？大家应该问问铊哥是否有办法偷到铊盐，显而易见不可能！！铊盐是会被严格保存的并且接触的人都会做记录，所以通过查记录只有孙维一个人接触了铊盐！！！因为孙维要给研究生们的实验调配铊溶液啊！！

　　孙维和孙维家人还有方舟子故意扯什么老鼠药啊，铊溶液啊，是很可笑的，他们是想让大家认为能获取铊的渠道很多，问题是朱令体内的铊只有铊盐才可能到达这个程度，老鼠药和铊溶液根本无不可能达到这个程度的，所以孙维真是别有用心。

　　孙维从来不提铊盐，为什么？凶手会故意绕开关键的信息线索。

　　孙维只会笼统的说铊，溶液，铊溶液，毒溶液，老鼠药，但是孙维和家人还有走狗们方舟子之流的从来不提也不敢提铊盐。因为孙维就是用铊盐对朱令下毒，并且清华只有孙维能接触到铊盐！！

摘自：
2. https://tieba.baidu.com/p/2349900300

（转帖）有价值的帖子一定要顶！贴吧也有技术组！感谢spe01zk！

化竞金奖获得者发言：“一次中毒使用的是铊盐溶液，二次是铊盐，更进一步，一次应当是皮肤暴露，二次是口服。”、“是的，铊的配置相当大部分直接作用与神经细胞，直接作用！这等禽兽”

https://tieba.baidu.com/p/2348349481

spe01zk回帖：我也说两句吧，亚铊离子从软硬酸碱角度与K和Ag各有类似，在毒理学机理上更偏K。三价铊氧化性极强，极难取得，本案中一定是一价亚铊离子。高纯铊盐（固体）必须登记取用，正如Lz所言，喝实验用Tl+溶液想达到LD50？做梦，第二次投毒一定是固体铊盐。

WishJoy: 层主是化学专业的么讲得很好想问一下 “普鲁士蓝具有离子交换剂的作用，铊可置换普鲁士蓝上的钾”是为什么呢置换反应不是盐和单质之间的反应么铊在人体内肯定是盐吧难道普鲁士蓝里面的金属钾是单质么钾不是化学性质很活泼跟水都能剧烈反应么求解答

spe01zk: 回复 WishJoy :是这样的，普鲁士蓝的成分是铁氰化亚铁酸钾，其中的钾是一价离子。软硬酸碱角度讲，铊离子和钾离子很多性质相似，最典型的，氢氧化铊是强碱，故二者可以发生离子交换，同时，比之钾离子其酸性更软，类似银离子，故更易和半径大负离子结合。

spe01zk: 回复 WishJoy :铊会置换普鲁士蓝中的钾离子，形成不溶性的铁氰化亚铁酸铊，进而排出毒物。事实上铊的毒理也正是和置换线粒体和神经细胞中钾离子，并结合巯基，阻断氧化磷酸化过程，因而普鲁士蓝的摄入会与之竞争，解毒相当迅速，现在你知道协和的无耻了吧。我是化竞金奖，不会信口开河侮辱化学。

spe01zk: 回复 WishJoy :换言之，这是复分解，离子交换，但我们一般就离子反应形式叫他置换了。

必须澄清的是，方舟子的所谓第一次投毒不在眼镜中：

铊的毒理学概述：一价亚铊离子的急性LD50约为8至12mg/kg，靶器官是线粒体，亚铊离子与钾离子竞争，及与巯基结合，阻断氧化磷酸化过程。

方舟子的理由非常直接：隐形眼镜清洗液中含氯离子，但氯化亚铊不溶于水，且见光或暴露于空气中变紫。原来生化博士就这水平，原来这就是科普。

氯化亚铊微溶于水，30度下为0.46g/100g。第一次下毒远没有达到致死量，连急性都达不到，你和我说生成的氯化亚铊会达到沉淀浓度？退一步，生成了极微量沉淀，你和我说肉眼可辨识？肉眼不可辨识，固体氯化亚铊也具有相当高的毒性（LD50=24mg/kg），同时也会造成慢性的眼部刺激，怎么在你口中就一口否定了这种途径呢？你的毒理学就这种水平？你的分析就这么不科学？还是，大家都懂的？

那些年我们在奥赛冬令营里埋头苦读，这些年我们彻夜在实验室中探求真知，你在网络上颠倒黑白，那你那浅薄疏漏的“科普”启蒙大众？或是引导舆论？
你说你是生化博士？呸，不要侮辱我的化学。

至于清华，呵呵，我记得清华有位先生，叫叶企荪，他是位好老师，你们是群渣学生。但我今后会告诉所有问我清华的人：我只知道清华有位女孩，她叫朱令，至于这所大学，他死于89年。

铊盐带来的痛苦，我不知道；但我可以无比残忍地告诉大家，我曾经的同学，服下升汞自杀，但他最终忍受不了急性毒性（何况慢性）的痛苦，最终跳楼了断，从铊盐的作用机制来看，痛苦远甚。在经历了有些事之后，我甚至会时常担心，不知道在燕园里我执念的她会不会也有一天受人鸩害，不知道我潜心研究的化学究竟会被处心积虑的做何用处。因为我看到，美丽和人权是可以被轻易践踏的，科学与理性，仍旧被主观和私欲所支配。

原来真理可以这样弃如敝屣。

spe01zk: 事实上，说得难听点，为什么那么多毒理书中铊中毒都引例朱令姐？还不是看中二次中毒甚至是重复暴露的研究价值。这也从侧面印证了一次慢性二次急性的结论，进而推知一次中毒使用的是铊盐溶液，二次是铊盐，更进一步，一次应当是皮肤暴露，二次是口服。

happy秋雁北: 回复 spe01zk :看到你前面说的升汞中毒的痛苦，一般人无法接受。我相信朱令的痛苦肯定是更甚。如果说朱令能活下来是因为她的坚强，倒不如说她可能连解脱的权利都被剥夺了。如果她能自主选择，恐怕离开也是她最终的选择。由此可见下毒之人是何等毒腹蛇肠啊！生有时比死都不知难多少啊？

spe01zk: 回复 happy秋雁北 :是的，铊的配置相当大部分直接作用与神经细胞，直接作用！这等禽兽，呵呵，清华没有化学。

摘自：

https://tieba.baidu.com/p/2348349481

（看主帖和更多的跟帖）

（相关链接）
https://tieba.baidu.com/p/2350983694

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

作者：月白风清 在海归酒吧发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

上一次由月白风清于2013-5-27 周一, 16:46修改，总共修改了6次

相关主题
【声明】最近有人用安普若的ID在天涯论坛上发帖，特此声明，我只在海归网上发...	海归主坛	2007-7-20 周五, 08:52
[转帖] 芦笛:《说两句朱令案》&（天涯论坛）星夜晨曦xy等发言	海归酒吧	2013-5-21 周二, 16:33
[转帖]朱学勤：马共内部的“007”间谍案	海归主坛	2013-9-21 周六, 02:13
[转帖]百度朱令吧：《没有英雄，只有母亲》——凤凰多版面报道了朱令的妈妈	海归主坛	2013-5-12 周日, 16:05
[转帖]百度朱令吧：《朱令的大学同班同学开腔,证据越来越明显》	海归主坛	2013-5-12 周日, 14:11
不合适的人应该及早远离---天涯驴坛风花事件感想	海归酒吧	2011-5-19 周四, 00:12
[转帖]从大千股坛上转来的一个故事，我和FBI特工们的见面记（下）	春秋茶馆	2010-10-08 周五, 11:27
[转帖]从大千股坛上转来的一个故事，我和FBI特工们的见面记（上）	春秋茶馆	2010-10-08 周五, 11:26