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主题: 90后美女自述：我当二奶真的很幸福 ZT （狠值得BB们认真学习）

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90后美女自述：我当二奶真的很幸福 ZT （狠值得BB们认真学习）

所跟贴

这个想法挺正常阿，我是女的我也会这么想 -- HappyPoorMan - (0 Byte) 2010-8-24 周二, 02:20 (549 reads)

emperorfan
[博客]

年龄: 49
加入时间: 2010/02/05
文章: 2008

海归分: 814623

标题: 哈哈，发现自己跟错地儿，不是专访您，是泛问广大男士能不能在女士角度接受平等尊重独立的关系 (595 reads) 时间: 2010-8-24 周二, 03:13

作者：emperorfan 在海归酒吧发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

俺就觉着，娜拉出走以后都85年了，中间也男女各顶半边天来者，
可如今女权独立意识待提高，是不是有社会的责任?
如果政府没有足够的福利让人在经济困顿中活出尊严，那咋能指望大家礼仪廉耻。
这点上我更同意北欧的社会主义来保证穷人的尊严。FAHAI的单妈也是说明出走以后，
要能被政府养，才能走，才能独立。
人的本质是自己选择的，选择以自由为前提，人被判定为自由，必须独自承担选择的后果 ,
２不２奶，我无所谓，这早不应该是父系社会，而是中性社会，但我希望个体有充分选择的自由，而不依经济保养为衡量。

再ZT 鲁迅８５岁小文，（学你骗分）
(伤逝是同１时期另１有趣小说)

《娜拉》一名Ein Puppenheim，中国译作《傀儡家庭》。但Puppe
不单是牵线的傀儡，孩子抱着玩的人形也是；引申开去，别人怎么指挥，他便怎么做
的人也是。娜拉当初是满足地生活在所谓幸福的家庭里的，但是她竟觉悟了：自己是丈夫的
傀儡，孩子们又是她的傀儡。她于是走了，只听得关门声，接着就是闭幕。这想来大家都知
道，不必细说了。
娜拉要怎样才不走呢？或者说伊孛生自己有解答，就是Die Frau vom
Meer，《海的夫人》的。这女人是已经结婚的了，然而先前有一个爱人在海的彼岸，一
日突然寻来，叫她一同去。她便告知她的丈夫，要和那外来人会面。临末，她的丈夫说，“
现在放你完全自由。（走与不走）你能够自己选择，并且还要自己负责任。”于是什么事全
都改变，她就不走了。这样看来，娜拉倘也得到这样的自由，或者也便可以安住。
但娜拉毕竟是走了的。走了以后怎样？伊孛生并无解答；而且他已经死了。即使不死，
他也不负解答的责任。因为伊孛生是在做诗，不是为社会提出问题来而且代为解答。就如黄
莺一样，因为他自己要歌唱，所以他歌唱，不是要唱给人们听得有趣，有益。伊孛生是很不
通世故的，相传在许多妇女们一同招待他的筵宴上，代表者起来致谢他作了《傀儡家庭》，
将女性的自觉，解放这些事，给人心以新的启示的时候，他却答道，“我写那篇却并不是这
意思，我不过是做诗。”
娜拉走后怎样？——别人可是也发表过意见的。一个英国人曾作一篇戏剧，说一个新式
的女子走出家庭，再也没有路走，终于堕落，进了妓院了。还有一个中国人，——我称他什
么呢？上海的文学家罢，——说他所见的《娜拉》是和现译本不同，娜拉终于回来了。这样
的本子可惜没有第二人看见，除非是伊孛生自己寄给他的。但从事理上推想起来，娜拉或者
也实在只有两条路：不是堕落，就是回来。因为如果是一匹小鸟，则笼子里固然不自由，而
一出笼门，外面便又有鹰，有猫，以及别的什么东西之类；倘使已经关得麻痹了翅子，忘却
了飞翔，也诚然是无路可以走。还有一条，就是饿死了，但饿死已经离开了生活，更无所谓
问题，所以也不是什么路。
人生最苦痛的是梦醒了无路可以走。做梦的人是幸福的；倘没有看出可走的路，最要紧
的是不要去惊醒他。你看，唐朝的诗人李贺〔4〕，不是困顿了一世的么？而他临死的时候
，却对他的母亲说，“阿妈，上帝造成了白玉楼，叫我做文章落成去了。”这岂非明明是一
个诳，一个梦？然而一个小的和一个老的，一个死的和一个活的，死的高兴地死去，活的放
心地活着。说诳和做梦，在这些时候便见得伟大。所以我想，假使寻不出路，我们所要的倒
是梦。
但是，万不可做将来的梦。阿尔志跋绥夫〔5〕曾经借了他所做的小说，质问过梦想将
来的黄金世界的理想家，因为要造那世界，先唤起许多人们来受苦。他说，“你们将黄金世
界预约给他们的子孙了，可是有什么给他们自己呢？”有是有的，就是将来的希望。但代价
也太大了，为了这希望，要使人练敏了感觉来更深切地感到自己的苦痛，叫起灵魂来目睹他
自己的腐烂的尸骸。惟有说诳和做梦，这些时候便见得伟大。所以我想，假使寻不出路，我
们所要的就是梦；但不要将来的梦，只要目前的梦。
然而娜拉既然醒了，是很不容易回到梦境的，因此只得走；可是走了以后，有时却也免
不掉堕落或回来。否则，就得问：她除了觉醒的心以外，还带了什么去？倘只有一条像诸君
一样的紫红的绒绳的围巾，那可是无论宽到二尺或三尺，也完全是不中用。她还须更富有，
提包里有准备，直白地说，就是要有钱。
梦是好的；否则，钱是要紧的。
钱这个字很难听，或者要被高尚的君子们所非笑，但我总觉得人们的议论是不但昨天和
今天，即使饭前和饭后，也往往有些差别。凡承认饭需钱买，而以说钱为卑鄙者，倘能按一
按他的胃，那里面怕总还有鱼肉没有消化完，须得饿他一天之后，再来听他发议论。
所以为娜拉计，钱，——高雅的说罢，就是经济，是最要紧的了。自由固不是钱所能买
到的，但能够为钱而卖掉。人类有一个大缺点，就是常常要饥饿。为补救这缺点起见，为准
备不做傀儡起见，在目下的社会里，经济权就见得最要紧了。第一，在家应该先获得男女平
均的分配；第二，在社会应该获得男女相等的势力。可惜我不知道这权柄如何取得，单知道
仍然要战斗；或者也许比要求参政权更要用剧烈的战斗。
要求经济权固然是很平凡的事，然而也许比要求高尚的参政权以及博大的女子解放之类
更烦难。天下事尽有小作为比大作为更烦难的。譬如现在似的冬天，我们只有这一件棉袄，
然而必须救助一个将要冻死的苦人，否则便须坐在菩提树下冥想普度一切人类的方法〔6〕
去。普度一切人类和救活一人，大小实在相去太远了，然而倘叫我挑选，我就立刻到菩提树
下去坐着，因为免得脱下唯一的棉袄来冻杀自己。所以在家里说要参政权，是不至于大遭反
对的，一说到经济的平匀分配，或不免面前就遇见敌人，这就当然要有剧烈的战斗。
战斗不算好事情，我们也不能责成人人都是战士，那么，平和的方法也就可贵了，这就
是将来利用了亲权来解放自己的子女。中国的亲权是无上的，那时候，就可以将财产平匀地
分配子女们，使他们平和而没有冲突地都得到相等的经济权，此后或者去读书，或者去生发
，或者为自己去亨用，或者为社会去做事，或者去花完，都请便，自己负责任。这虽然也是
颇远的梦，可是比黄金世界的梦近得不少了。但第一需要记性。记性不佳，是有益于己而有
害于子孙的。人们因为能忘却，所以自己能渐渐地脱离了受过的苦痛，也因为能忘却，所以
往往照样地再犯前人的错误。被虐待的儿媳做了婆婆，仍然虐待儿媳；嫌恶学生的官吏，每
是先前痛骂官吏的学生；现在压迫子女的，有时也就是十年前的家庭革命者。这也许与年龄
和地位都有关系罢，但记性不佳也是一个很大的原因。救济法就是各人去买一本note－
book〔7〕来，将自己现在的思想举动都记上，作为将来年龄和地位都改变了之后的参
考。假如憎恶孩子要到公园去的时候，取来一翻，看见上面有一条道，“我想到中央公园去
”，那就即刻心平气和了。别的事也一样。
世间有一种无赖精神，那要义就是韧性。听说拳匪〔8〕乱后，天津的青皮，就是所谓
无赖者很跋扈，譬如给人搬一件行李，他就要两元，对他说这行李小，他说要两元，对他说
道路近，他说要两元，对他说不要搬了，他说也仍然要两元。青皮固然是不足为法的，而那
韧性却大可以佩服。要求经济权也一样，有人说这事情太陈腐了，就答道要经济权；说是太
卑鄙了，就答道要经济权；说是经济制度就要改变了，用不着再操心，也仍然答道要经济权。
其实，在现在，一个娜拉的出走，或者也许不至于感到困难的，因为这人物很特别，举
动也新鲜，能得到若干人们的同情，帮助着生活。生活在人们的同情之下，已经是不自由了
，然而倘有一百个娜拉出走，便连同情也减少，有一千一万个出走，就得到厌恶了，断不如
自己握着经济权之为可靠。
在经济方面得到自由，就不是傀儡了么？也还是傀儡。无非被人所牵的事可以减少，而
自己能牵的傀儡可以增多罢了。因为在现在的社会里，不但女人常作男人的傀儡，就是男人
和男人，女人和女人，也相互地作傀儡，男人也常作女人的傀儡，这决不是几个女人取得经
济权所能救的。但人不能饿着静候理想世界的到来，至少也得留一点残喘，正如涸辙之鲋〔
9〕，急谋升斗之水一样，就要这较为切近的经济权，一面再想别的法。
如果经济制度竟改革了，那上文当然完全是废话。
然而上文，是又将娜拉当作一个普通的人物而说的，假使她很特别，自己情愿闯出去做
牺牲，那就又另是一回事。我们无权去劝诱人做牺牲，也无权去阻止人做牺牲。况且世上也
尽有乐于牺牲，乐于受苦的人物。欧洲有一个传说，耶稣去钉十字架时，休息在Ahasv
ar〔10〕的檐下，Ahasvar不准他，于是被了咒诅，使他永世不得休息，直到末
日裁判的时候。Ahasvar从此就歇不下，只是走，现在还在走。走是苦的，安息是乐
的，他何以不安息呢？虽说背着咒诅，可是大约总该是觉得走比安息还适意，所以始终狂走
的罢。
只是这牺牲的适意是属于自己的，与志士们之所谓为社会者无涉。群众，——尤其是中
国的，——永远是戏剧的看客。牺牲上场，如果显得慷慨，他们就看了悲壮剧；如果显得觳
觫〔11〕，他们就看了滑稽剧。北京的羊肉铺前常有几个人张着嘴看剥羊，仿佛颇愉快，
人的牺牲能给与他们的益处，也不过如此。而况事后走不几步，他们并这一点愉快也就忘却
了。
对于这样的群众没有法，只好使他们无戏可看倒是疗救，正无需乎震骇一时的牺牲，不
如深沉的韧性的战斗。
可惜中国太难改变了，即使搬动一张桌子，改装一个火炉，几乎也要血；而且即使有了
血，也未必一定能搬动，能改装。不是很大的鞭子打在背上，中国自己是不肯动弹的。我想
这鞭子总要来，好坏是别一问题，然而总要打到的。但是从那里来，怎么地来，我也是不能
确切地知道。

作者：emperorfan 在海归酒吧发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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哥们，猫王死于吸毒，也是一夫一妻 -- Mr.Perfect - (0 Byte) 2010-8-23 周一, 02:25 (693 reads)

FaHai，我一直认为男人要负主要责任，是他们的金钱生活方式的“猎艳” 行为导致今日社会的局面，所以，要声讨，需要声讨 -- 黑妮 - (104 Byte) 2010-8-23 周一, 01:30 (815 reads)

我同意这个文章中的老男人要负主要责任，但一般二奶关系都不是一天两天，往往是双方情投意合。 -- FaHai - (302 Byte) 2010-8-23 周一, 02:38 (806 reads)

按照目前中国社会推崇的成功人士的核心价值观，做这样的二奶也算是“成功人士”，她们没有挑战道德，她们只是顺应了 -- 黑妮 - (385 Byte) 2010-8-23 周一, 00:40 (612 reads)

笑Ｓ啦，勤劳和大公你俩干哈呢？和狼叔拉大锯扯大锯地我眼都花了，下回给你们整个完整版哈 -- 斜阳成碧 - (65 Byte) 2010-8-22 周日, 23:24 (744 reads)

哈哈，我本来想加成一大串星星，弄得跟银河似的~~~我一边加星，一边提心吊胆， -- 勤劳 - (160 Byte) 2010-8-22 周日, 23:34 (739 reads)

一开始给老狼和斜阳在9楼10楼的枕头大战各加星，结果在客厅打了孩子回来就发现勤总失控了，于是我也失控了。当然，星星还是那 -- 勃艮第大公 - (19 Byte) 2010-8-22 周日, 23:51 (618 reads)

我现在彻底踏实了，不会再失控了，因为没机会了。要不然现在轮到我去客厅打孩子去？ -- 勤劳 - (12 Byte) 2010-8-22 周日, 23:59 (535 reads)

姐这种事哪有结论呀，真理越辨越乱，下回我写个完整的请您笑纳，大家一起聊更HIGH呀！能得到勤办 -- 斜阳成碧 - (39 Byte) 2010-8-22 周日, 23:41 (545 reads)

不对，真理怎么能越辩越乱呢，不管你们怎么辩，老狼那边都没真理，这一点我很有信心。 -- 勤劳 - (73 Byte) 2010-8-22 周日, 23:49 (666 reads)

真理是赤果果的，勤总把真理留在斜阳MM那边，YY非跟你决斗不可。 -- 勃艮第大公 - (24 Byte) 2010-8-22 周日, 23:58 (656 reads)

那完了，老狼非得叨叨唠唠把真理给ＱＱ了不可，几天几夜。。。惨不忍睹。。。 -- 勤劳 - (19 Byte) 2010-8-23 周一, 00:02 (744 reads)

不会呀。我已经把老狼的QQ贴系列打印了出来，作为孩子暑期最后一周的语文课外阅读资料，里面一个错别字都没有啊，还有成语注解 -- 勃艮第大公 - (13 Byte) 2010-8-23 周一, 00:06 (613 reads)

万一。。。我是说万一啊，万一这孩子 -- 勤劳 - (64 Byte) 2010-8-23 周一, 00:17 (728 reads)

报告狼租席！这个。。。您的学习对象没有搞对亚！ -- 波儿 - (87 Byte) 2010-8-22 周日, 20:12 (661 reads)

这个。。革命不分先后，啊？ -- 狼协 - (30 Byte) 2010-8-22 周日, 20:24 (501 reads)

狼主席宣扬您的多边恋也就算了，现在还出来热炒不道德的交易 -- 斜阳成碧 - (42 Byte) 2010-8-22 周日, 19:51 (906 reads)

斜阳小妹，这几句话是送给你的 -- 跃民 - (251 Byte) 2010-8-24 周二, 10:46 (693 reads)

报告跃民哥，仅就老狼转帖的这个故事里，我肯定赞同法海大师的最高意见，他的每个字都极其精准远非我所及 -- 斜阳成碧 - (255 Byte) 2010-8-24 周二, 11:55 (522 reads)

斜姑娘，人家老狼也算是条汉子，不简单啦，不仅养活了自己，还养活了海归网，理应算个成功人士！除了钱多钱少之外，你就把他跟阎 -- BWolfe_2001 - (69 Byte) 2010-8-23 周一, 07:39 (603 reads)

虽然俺是穷人 -- 狼协 - (44 Byte) 2010-8-22 周日, 19:54 (734 reads)

您这不是鼓励翁小姐都去傍杨爷爷嘛！我不宣扬道统，但夸父追日的精神还是要有的 -- 斜阳成碧 - (409 Byte) 2010-8-22 周日, 20:21 (860 reads)

既然这个道理这么好懂，那你告诉俺 -- 狼协 - (65 Byte) 2010-8-22 周日, 20:28 (792 reads)

说你就爱陷进自己的情绪里还不爱听，你现在最需要的是走出去，真的，和月牙妹妹旅行去多好呀，那可是个好姑娘呀 -- 斜阳成碧 - (606 Byte) 2010-8-22 周日, 20:56 (932 reads)

老狼的确认为自己跟那些成功的人比区别只是钱包大小而已 -- Sarakawa - (18 Byte) 2010-8-23 周一, 02:15 (517 reads)

冷笑 -- 狼协 - (281 Byte) 2010-8-22 周日, 21:29 (824 reads)

斜阳的确以为自己可以永远爱他，即使他有一天会比你还穷。 -- Sarakawa - (18 Byte) 2010-8-23 周一, 02:16 (532 reads)

这世界上的事真不是非白即黑（移到上边了） -- 跃民 - (52 Byte) 2010-8-23 周一, 22:53 (469 reads)

他狼叔我热心解答您的疑难杂症您却回以冷战，首先这个态度嘛就不够那么友好客观嘛 -- 斜阳成碧 - (540 Byte) 2010-8-22 周日, 21:53 (864 reads)

错了，是冷笑而不是冷战 -- 狼协 - (393 Byte) 2010-8-22 周日, 22:21 (864 reads)

抬杠的来啦：听人说征服女人要先征服她的阴道：） -- ferncrest - (16 Byte) 2010-8-23 周一, 00:56 (1529 reads)

有意思！痛快 -- XXX - (0 Byte) 2010-8-22 周日, 23:25 (335 reads)

你太执著于贫富差距了，所以这就是你和外界和平交流的最大障碍 -- 斜阳成碧 - (437 Byte) 2010-8-22 周日, 22:39 (854 reads)

oh yeah? -- 狼协 - (158 Byte) 2010-8-22 周日, 22:45 (783 reads)

我CALL，中叔转的袁岳帖嘛，你多读几遍吧，反正我一看就心领神会了，我家阎老师就是这么个铁人十项全能，你知道他对自己要求 -- 斜阳成碧 - (33 Byte) 2010-8-22 周日, 22:51 (741 reads)

卧草！你到底读没读那个转贴啊？ -- 狼协 - (103 Byte) 2010-8-22 周日, 23:01 (756 reads)

他是中国最早独立创业的VC，而且是最大的一支华人领导的基金，他早就不是职业经理人啦 -- 斜阳成碧 - (166 Byte) 2010-8-22 周日, 23:03 (924 reads)

（晕菜）那种“创业”，是袁岳所说的“创业”吗？ -- 狼协 - (211 Byte) 2010-8-22 周日, 23:11 (933 reads)

打住，这出二人传已把今天归网星星配额赚完了。 -- FaHai - (0 Byte) 2010-8-23 周一, 01:21 (394 reads)

不厚道的ZT，这这么多BB -- strawhat2tiny2tiny - (0 Byte) 2010-8-22 周日, 19:10 (426 reads)

那还有这么多的SS呢？ -- 狼协 - (0 Byte) 2010-8-25 周三, 01:42 (346 reads)

呵呵，估计叶选廉的那个二房赵欣瑜也是这样想的。 -- 520厂长 - (0 Byte) 2010-8-22 周日, 18:26 (1563 reads)

90后有这种共产主义觉悟，难能可贵 -- Mr.Perfect - (32 Byte) 2010-8-22 周日, 17:49 (614 reads)

嗯？难道我们以前被教育的都弄错了？这里看起来 -- 勤劳 - (11 Byte) 2010-8-22 周日, 20:57 (647 reads)

共夫也没嘛关系嘛！男女都一样嘛！ -- 狼协 - (20 Byte) 2010-8-22 周日, 23:32 (437 reads)

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